圆桌|特朗普上台百日未能结束俄乌冲突,若美国“退出”会发生什么?

美国总统特朗普上台即将满100天。2024年大选期间,他曾屡次承诺上任后能在24小时内结束俄乌冲突,如今,其一系列推动和平的举动并未取得实质进展。

据新华社4月27日报道,特朗普称乌克兰总统泽连斯基愿放弃克里米亚,作为达成和平协议的一部分。此前,在美国媒体刊登的一篇专访中,特朗普称克里米亚“属于”并“将留在俄罗斯”,泽连斯基就此回应说,“不会在法律上承认任何暂时被占领土”属于俄罗斯。

特朗普27日还喊话俄罗斯总统普京,希望俄方“停止开火”并签署俄乌和平协议。“我们已经有了协议框架,我相信并且希望他能签署。”

前一天,特朗普与泽连斯基在梵蒂冈城简短会晤,讨论了俄乌冲突无条件停火事宜。俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫同日表示,普京25日确认,俄方准备在没有任何先决条件的情况下与乌克兰进行谈判。

4月26日,美国总统特朗普与乌克兰总统泽连斯基当天在梵蒂冈城举行简短会晤。

可以看出,美俄乌三方似乎都在释放积极信号,但仍在领土等关键问题上存在分歧。同时,库尔斯克地区战斗持续,俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫4月26日表示,俄已收复库尔斯克州,但泽连斯基27日晚表示,乌军仍在库尔斯克地区作战。普京28日宣布,5月8日零时至11日零时实施停火,期间将庆祝卫国战争胜利80周年。

美国国务卿鲁比奥27日称,接下来的一周对结束乌克兰冲突的努力可能“非常关键”,并暗示美国可能放弃斡旋。“我们必须确定,这是一个我们希望继续参与的行动,还是应该关注其他同样重要(如果不是更重要)的问题。”他说。

美国若真退出斡旋将会有什么影响?俄乌是否会直接进行谈判,又会如何让步?澎湃新闻(www.thepaper.cn)就此采访了美、俄、乌三国学者。

受访学者:(按姓氏首字母排序)

伊万·戈姆扎(Ivan Gomza)基辅国立经济大学社会科学和人文系教授

埃里克·赫伦(Erik Herron)西弗吉尼亚大学政治科学杰出教授

安德烈·科尔图诺夫(Andrey Kortunov) 俄罗斯国际事务理事会主任

美国若退出会发生什么?

澎湃新闻:特朗普从竞选期间发誓“24小时内”结束俄乌冲突,到称复活节结束战争,再到4月18日表示若难以达成和平协议,美国会退出。你认为特朗普在这期间意识到了什么问题?如果美国退出,将会对俄乌局势产生什么样的影响?欧洲又将会受到什么影响?

戈姆扎:特朗普从候选人转变为总统后认识到的最重要的事情是,在战争中,战斗和和平都需要两方。当一个交战国仍然认为能够通过强制手段实现某些目标时,就不可能有真正的停火。

由于特朗普的愿景(即劝诱双方实现和平)与现实之间的差距,他越来越沮丧,威胁退出谈判进程就是这种挫败感的表现,他是否会将威胁付诸行动是另一个问题。这将是美国在全球进程中的角色退步,是一个无能的信号,美国政治阶层可能不会支持这一举措。

另一方面,特朗普和他的一些忠诚者的确认为,减少美国的全球参与有利于本国利益。鉴于美国国内目前全球主义者和孤立主义者之间的对立,我们仍然不知道哪一方会占上风,也不知道美国是否会放弃斡旋角色。

赫伦:特朗普政府的声明很难被视为决定性,因为他们经常改变这些声明。特朗普政府在其他问题上缺乏可信的承诺,比如不断改变关税。换句话说,乌克兰和俄罗斯明白,美国可能会再次改变路线。

然而,从特朗普政府对俄罗斯和乌克兰的总体立场来看,它很明显采取了对俄罗斯更有利的立场。特朗普政府似乎并没有迫使俄罗斯做出任何让步,对俄罗斯在所谓复活节停火期间继续轰炸乌克兰,美国基本是无视的反应。

从长远看,欧洲似乎正为美国在乌克兰等关键问题上的缺席做准备。乌克兰正在寻求必要设备供应的多样化,欧洲国家似乎普遍愿意在这方面继续提供帮助。美国支持的范围和规模使其难以被取代,但欧洲和乌克兰都在填补空白。例如,乌克兰本土无人机产业的发展及其在地面战术上的转变表明,前线的需求正在发生变化。

科尔图诺夫:特朗普要想在现阶段退出这一进程,而不消耗大量政治资本,实属不易。他投入了大量的时间和精力进行调解,如果他失败,美国国内外的政治对手就会抓住这个机会,指责特朗普傲慢、不专业、误入歧途,以及其他许多让他们不高兴的事情。

然而,在某个时候,他可能真的会失去耐心,转而寻找其他外交政策机会(解决中东问题,与中国达成贸易协议等等),这些机会对他来说可能比调解俄乌冲突更有吸引力。

这在很大程度上取决于,特朗普到底认为谁应该为他的调解失败负责,他肯定不会责怪自己。如果他得出结论,认为普京从未真正想要与乌克兰达成和平协议,并利用各种借口继续拖延俄罗斯的攻势,这一结论可能标志着美俄正在进行的和解结束。在这种情况下,白宫可能会倾向于欧洲的立场,即希望否认俄罗斯的军事胜利,无论这么做的代价和风险有多高。这是许多欧洲领导人迫切希望发生的,他们正在把特朗普推向这个方向。

然而,如果特朗普认为主要障碍是乌克兰的顽固和僵化,他就可能会增加对泽连斯基的压力,完全停止对乌克兰的军事和其他支持。如果把失败的责任强加给乌克兰,那么美国在冲突中的整体立场,将进一步远离多数欧洲人的观点,这些欧洲人正准备支持乌克兰可能选择的最艰难谈判路线。

无论如何,在没有其他大国准备取代美国的情况下,美国突然、果断地退出谈判,可能导致另一个(冲突)升级周期,并带来相应的风险和成本。即使出现一个替代调解国,在特朗普失败后,重启谈判进程也将非常困难,因为这将严重损害政治妥协的想法。

澎湃新闻:乌克兰问题特使凯洛格在上任初期曾被寄予厚望,然而却缺席了此前在沙特的俄美会谈以及后续的相关美乌会谈等,但此次凯洛格回归谈判,国务卿鲁比奥缺席,这样的人事变动,透露出了什么信息?

戈姆扎:凯洛格暂时被边缘化(2025年2月至3月),是全球主义者和孤立主义者之间内部斗争的又一表现。凯洛格(和鲁比奥)代表了前者,孤立主义者们试图把威特科夫提升为美国“外交政策调停者”的角色。

目前,威特科夫同时处理3个不同的议程:俄乌冲突、加沙危机和伊朗核协议。显然,他认为俄罗斯在每个议程中的角色相互交织。因此,他提出了补偿策略,即假设在一个议程中让步,会诱使另一个得利。对乌克兰来说,不幸的是,他急于强求其让步。

由于凯洛格从一开始就反对这种做法,他暂时被“冻结”,以便给威特科夫更多筹码。然而,这种策略的缺陷越来越明显,威特科夫在这3项议程上未能实现(目标)。因此,我们看到凯洛格又重回视野。

赫伦:我不认为特朗普政府正通过轮换谈判人员,传递微妙的信息。

科尔图诺夫:俄罗斯一定程度上似乎怀疑凯洛格,许多人认为他过于亲乌克兰。另一方面,乌克兰批评威特科夫,认为他过于偏袒俄罗斯。所以,这似乎是美国谈判团队内部的分工。

至于鲁比奥,我们可以认为,他希望在最终协议更加明确的情况下,直接进入谈判进程。他是本届美国政府中经验最丰富的政治家之一,试图避免在美国的斡旋中承担过多个人政治风险。他最近就美国斡旋努力发表的声明非常谨慎,比特朗普总统本人的言论谨慎得多。如果较低级别的特使能推动谈判进入新阶段,鲁比奥后续可能会参与。

停火的关键

澎湃新闻:特朗普21日称将公布和平方案细节,希望俄乌本周达成协议,分别与美国做生意,你如何看待这份和平方案?报道称,美国将承认克里米亚为俄罗斯领土,“事实和非正式地”承认俄罗斯对卢甘斯克、顿涅茨克、赫尔松和扎波罗热的大部分地区的占领。美国为何会出现这样的表态?泽连斯基已经表示“不会承认俄方对克里米亚的合法占领,超出了宪法规定”,应该如何解读乌方在领土方面的立场?如果一定要达成30天停火或者停火协议,是不是只能在乌方“放弃”领土的前提下进行?但假如乌克兰真的放弃了部分领土,最终又能得到什么?

戈姆扎:重要的是要意识到,俄罗斯未能控制赫尔松和扎波罗热(两个地区的首府城市)以及两个地区的大片土地。

此外,自2025年1月以来,由于人力和物资枯竭,俄罗斯进入乌克兰的行动已明显停滞。现在,俄罗斯在军事上未能实现目标的基础上提出了政治主张。乌克兰永远不会接受这个协议,至少有3个原因:战略、经济和社会。

从战略上讲,将整个赫尔松和扎波罗热交给俄罗斯,意味着放弃(对守军)非常有利的第聂伯罗河岸,河的东边有便于机械化步兵通过的大草原。第聂伯罗河岸是任何闪电战从大草原进入乌克兰中部的天然屏障。因此,如果乌克兰的军事局势恶化,第聂伯罗河岸将被用作另一道防线,这并非不可想象。为政治“法令”留下这样的底线将是纯粹的疯狂。

经济上,赫尔松和扎波罗热对河流运输、工业和农业都很重要,这是宝贵的资产,不能轻易剥离。

似乎没有人意识到这种领土转移会带来社会危机。数十万人将逃离家园。在乌克兰,没有哪位政客会驱逐赫尔松和扎波罗热人。

因此,考虑到这一不切实际的举动(威特科夫很可能还没有做到),我们在这里看到的是一种“信使功能失调”:他把俄罗斯的最高目标转移给了美国,而美国反过来又把这些目标表达出来。特朗普迟早会放弃。

赫伦:特朗普政府宣布的协议,对乌克兰来说不可能,该协议要求乌克兰正式放弃领土,放弃加入北约的野心。(协议没有要求)俄罗斯做出让步,或是(包含)未来确保维护乌克兰主权的可靠安全协议。

俄罗斯未能遵守之前的协议,比如1994年的《布达佩斯安全保证备忘录》,使乌克兰人对安全保持警惕。在1994年的协议中,乌克兰放弃了从苏联继承的核武器,以换取对其现有边界的保证。俄罗斯在2014年吞并克里米亚,完全违反了该协议。泽连斯基总统表示,如果乌克兰加入北约他将辞职。他表示,真正的保证可能会让他做出让步。

科尔图诺夫:我猜特朗普的结论是,住在克里米亚的人们已经坚定地决定留在俄罗斯,俄罗斯永远不会同意把这片领土归还给乌克兰。毕竟,俄罗斯控制克里米亚已经超过11年,(当地居民)现在已经很好地融入了俄罗斯的社会、政治和经济生活。因此,特朗普可能会认为,(乌克兰)最好认清现实,不要越过对俄罗斯至关重要的红线。毕竟,特朗普本人认为美国可能会扩张领土,包括格陵兰岛,甚至加拿大。

至于其他4片有争议的领土,特朗普似乎不太确定它们的最终归属,这就是为什么他建议保持一定程度的法律模糊性,而不直接挑战俄罗斯对这些领土的实际控制。他认为,历史将决定四地的归属,法律的歧义不应被视为政治解决道路上的重大障碍。

特朗普在提出他的领土解决方案时,我不认为他非常关心乌克兰宪法。他可能会争辩说,这部宪法已经被修改了不止一次。作为领土让步的交换,他准备向乌克兰提供与美国进行积极经济合作的机会,参与一些(目前是间接、相当不明确的)乌克兰安全保障,并为乌克兰加入欧盟开绿灯(当然,这个决定应该由欧盟做出,而不是美国)。他还可以说,他提出的避免承认除克里米亚以外所有俄罗斯领土的建议,普京将很难接受,但已经是对泽连斯基的重大让步。

澎湃新闻:普京上个月拒绝了美国和乌克兰提出的全面无条件停火的提议,随后又在复活节的周末意外宣布停火。如今普京又称在美国压力下,对首次与乌克兰进行双边会谈持开放态度。泽连斯基称,若达成停火协议且停止战斗,乌克兰将准备以任何方式与俄罗斯会谈。双方为何现在透露出这些意愿,美国的压力是否是最关键的因素?你认为,俄乌直接会谈的可能性多大?若真的受到美国压力,那压力之下俄乌双方最大的让步将会到什么程度?比如领土、欧洲维和部队等。

戈姆扎:我认为,与表面相反,俄罗斯并没有表现出一点点达成停火协议的意愿。“复活节停火”令人失望,因为俄罗斯利用乌克兰炮火的静默部署了大炮,清除了雷区,同时袭击了巴甫洛格勒和哈尔科夫的乌克兰平民。

4月24日,俄军袭击了基辅,造成数十人死亡。俄罗斯假装急于谈判以安抚特朗普,但这并不是真正希望结束敌对状态。普京仍然相信他可以通过军事手段实现自己的目标,这就是战争持续的主要原因。

赫伦:很难确定俄罗斯愿意在谈判中做出哪些让步,特朗普政府从未要求其让步。俄罗斯似乎愿意耐心等待,这正在得到回报。美国的“和平倡议”要求乌克兰做出让步,但没有要求俄罗斯。

科尔图诺夫:俄乌双方都有许多政治上积极反对停火的人。这些人最明显的担忧是,对手可能会利用冲突的暂停重新集结,重新补给,向前线运送更多的弹药和人力,以便开始一个新的(冲突)升级周期。

与此同时,双方都不希望对持续的战斗负责,都不想成为美国和平倡议的主要障碍,甚至不想让自己看起来像是主要障碍,而是更希望对方扮演这个令人不安的角色。

然而,俄乌对停火的看法不同。俄罗斯希望以对本国有利的条件、以全面的“最终”政治解决方案尽快结束停火。乌克兰并不那么致力于快速达成“最终”解决方案,因为他们有理由怀疑,这样的解决方案不会对其有利。

俄罗斯官员不止一次表示,要避免新的军事对抗,不仅要停止正在进行的战斗,还要解决冲突的根源。因此,美国正在推动双方妥协,这对双方来说都可能是痛苦的。乌克兰应该忘记加入北约,并在领土上做出重大让步;俄罗斯应该接受欧洲在乌克兰领土上部署维和部队的想法,以及未来美乌之间牢固的经济、政治、甚至军事关系。

人们应该注意到,特朗普的一些提议很难实施。例如,美国总统无权解除对俄罗斯的所有制裁,有些需要美国国会的批准。

最后很明显,俄乌之间应该在某个时候进行直接谈判。到目前为止,美国与冲突双方进行了两条平行的谈判轨道,但如果冲突双方不进行直接对话,很难达成任何有意义和持久的结果。进行这种对话对双方来说在心理上和政治上都是困难的,但这对整个进程的最后成功是必不可少的。

美国与欧洲制裁

澎湃新闻:《华盛顿邮报》在报道中称,欧洲乃至乌克兰官员私下承认,基辅不太可能在短期内重新控制俄罗斯控制的领土。你如何看待这一表态?关于对俄制裁,分析认为,欧洲真正的牌在于对俄制裁。如果仅仅是美国解除制裁,对俄罗斯的经济利益是微不足道的。你怎么理解这个观点?

戈姆扎:我对形势的解读与所讨论的分析大体一致。考虑到战区的无人机、火炮和防御工事已经饱和,双方都无法迅速有效地占领新的领土。

主要的区别在于,俄罗斯愿意牺牲大量步兵来换取乌克兰的大草原或城市废墟,而乌克兰不愿意这样做。然而,与表面相反,乌克兰的战略是合理的:欧洲的制裁对俄罗斯经济非常有害,制裁时间越长,俄罗斯及其军事机器就会越弱。换句话说,乌克兰正在用领土换取俄罗斯的经济衰退。

赫伦:如果条件合适,乌克兰可以重新夺回领土。战争初期,俄罗斯获得了大量领土,许多观察人士认为乌克兰无法夺回这些领土。但是,我们看到了一次成功的进攻,(乌克兰)收复了东北部哈尔科夫州和南部赫尔松州的领土。地面战争的方式正在发生变化,乌克兰一直擅长使用新的战争形式,比如使用无人机造成俄罗斯的重大伤亡。收复所有失地将异常困难,但收复部分是有可能的。

科尔图诺夫:这可能是正确的评估。乌克兰和许多欧洲国家完全明白,目前战场上的总体局势以及总体地缘政治环境正在逐渐向有利于俄罗斯的方向转变。乌克兰真的已经精疲力尽,美国未来是否(向乌克兰)提供实质性的军事援助,充其量只是一个悬而未决的问题。泽连斯基不可能指望在短期内成功发动大规模反攻;如果不停火,乌克兰将继续失去领土。

因此,泽连斯基和他的欧洲支持者正在争取时间,宁愿冻结冲突,而不愿就最终政治解决方案做出任何影响深远、可能非常痛苦的承诺。(他们)希望俄罗斯经济形势在欧盟制裁的压力下开始恶化,欧洲国防部门可以逐渐取代美国武器生产商,成为乌克兰现代武器的主要供应商。

也许,他们甚至希望冻结冲突,或半冻结3年半。预计2028年11月,将会有一位民主党总统取代特朗普,后者将倾向于在与俄罗斯的对抗中支持乌克兰,就像拜登在2022-2024年所做的那样。如果这样,即使冲突强度可能大大降低,把冲突再延长几年也合乎逻辑。

当然,这种做法不能被美国和俄罗斯所接受。特朗普需要的是快速而果断的“重大”外交政策成功,而不是一个不稳定、可逆转的停火。而普京则认为乌克兰是一项“未完成的事业”,是俄罗斯存在的一个问题,应该一劳永逸地解决。普京也意识到,如果在乌克兰问题上没有突破,俄美关系就很难取得任何重大进展。特朗普和普京都不准备再等几年,也不准备把“最终”解决方案委托给各自的继任者。

澎湃新闻:美乌正准备正式签署矿产协议,目前已签署意向备忘录。泽连斯基长期呼吁达成包含美国安全保证的协议,但备忘录中没有此类保证。特朗普称乌克兰将“获得继续战斗的权利”,换取向美国提供矿产。你如何看待这份矿产协议?

赫伦:泽连斯基明白,特朗普喜欢做交易,希望促进美国的经济利益。但是,泽连斯基似乎也把矿产交易视为获取安全保障的一种方式。如果没有这样的保证,这对乌克兰来说是一个不那么有吸引力的选择。

科尔图诺夫:在我看来,特朗普认为矿产交易是对自2022年2月冲突爆发以来,美国向乌克兰提供的所有援助的间接补偿。显然,泽连斯基仍然希望将该协议与美国对乌克兰某种形式的强有力安全保证联系起来,但这并不是特朗普准备接受的。他打算不附加任何条件拿走在他看来理应属于美国的东西。

我猜,作为一名前商人,特朗普可能明白,鉴于乌克兰目前的经济状况,以及欧洲和其他国家对乌克兰资源的潜在要求,永远不会全面实施与乌克兰的协议。矿产交易首先主要是向特朗普的国内听众发出信息,表明他与拜登非常不同,不会允许任何他国利用美国的慷慨。

目前还不清楚这项协议能给美国带来多少钱,只是一个非常笼统的意向声明。没有人真正知道,乌克兰拥有多少矿产资源,以及如何将这些资源推向全球市场。大多数估计都是基于苏联的旧评估,现在可能已经过时了。

我认为矿产交易还有很多很多复杂之处,包括法律、金融、技术、环境等等。尽管如此,特朗普大声而明确地表达了他的观点,不太可能在这一点上让步,他想要回美国的钱,即使他不是那个在乌克兰花钱的人。

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